ミニゴブ速報 ～グラブルまとめ～
2017年07月分 - 192 件
07/31 20:45	【グラブル】7月実装分LBアビリティまとめ 去年の水着キャラをメインにSSR10キャラが実装
07/31 20:08	【グラブル】7/31実装武器・召喚石性能情報まとめ
07/31 17:47	【グラブル】十天衆人気キャラの水着姿がお披露目！夏イベ新立ち絵色、一人鎧姿だったジークフリートは着流し姿に
07/31 17:32	【グラブル】10連ガチャ無料を一週間実施！他AP/BP半額など登録者数1600万人突破キャンペーンが8/1より開催
07/31 17:26	【グラブル】水シヴァ枠石「エウロペ」が本日実装？召喚効果は一度きりのキャラ2体復活、アルバハHLで思う存分使えそうな
07/31 15:25	【グラブル】7/31新水着キャラ登場の反応 予想されていたイシュミールがSSRで実装、アイル君と団長も合わせ夏真っ盛りなレジェフェス
07/31 13:43	【グラブル】ストイベ・古戦場終了後はゼノサジ開催！8月イベント予定がグラパスにて公開
07/31 13:07	【グラブル】水SSR水着イシュミール,土SR水着アイル,水SR水着シャルロッテが新登場！レジェフェス開催！7月31日ガチャ更新情報
07/31 10:00	【グラブル】この先のコラボイベの在り方 キャラも武器もこのままの方針で行くんだろうか
07/31 07:00	【グラブル】神石編成っていくつ運用してる？
07/31 00:00	【グラブル】アルバハ実装の感想 最高難度として実装されたコンテンツは成功したのか
07/30 20:00	【グラブル】鞄武器実装後のゼウス編成 念願の渾身ヘクトル弓は3凸時点ではとりあえず1本程度な感じ
07/30 15:00	【グラブル】オメガウェポン運用を考える 現状は使える編成がかなり限られ常時使用は厳し目な印象、得意武器の拡張要素次第？
07/30 10:00	【グラブル】所属していた団が元副団長に乗っ取られたから復讐したい
07/30 06:00	【グラブル】延期となった奥義上限の話題 調整に時間がかかる分、絶妙なバランスで来るかもしれない
07/30 00:00	【グラブル】大+特大にならず特大のみに？無垢なる武器の第一スキル追加は攻撃やHPアップの重複はせず入れ替わりに
07/29 20:00	【グラブル】アルバハHLクリア編成参考 火力+守護を積みやすい水光が主、恐怖枠の火闇や土でのクリア報告も
07/29 14:20	【グラブル】サイコミ漫画版1巻が40万部を突破！アニメ以上に絶好調な売上
07/29 11:00	【グラブル】アルバハノーマル談義 特殊技が多くグランデよりはかなり強い印象、Rank80では少し厳し目？
07/29 06:00	【グラブル】「無垢なる武器」性能情報 スキル追加後も得意武器効果は据置、連撃等の第一追加スキルも対象の得意武器キャラのみ適用
07/29 03:50	【グラブル】アルバハHL突破者が徐々に現る、攻略PTは水or光のHPを多く盛った編成が多め
07/28 23:10	【グラブル】アルバハHL情報色々 毎ターン飛んでくる大ダメに加えて無属性100%ダメやキャラ入れ替え等今までのボスとは一線を画す超高難度
07/28 22:27	【グラブル】アルティメットバハムート戦攻略・ドロップ情報まとめ ※随時追記
07/28 20:40	【グラブル】アルバハは本日21時より開幕、無垢武器に付与された武器種縛りは強化で上書きされるのかどうか
07/28 19:35	【グラブル】アルティメットバハムート攻略・オメガウェポン作成性能情報まとめ ※随時追記
07/28 13:05	【グラブル】光SSR水着レ・フィーエ,闇SSR水着ダヌア他が復刻！スタレ開催！7月28日ガチャ更新情報
07/28 12:25	【グラブル】本日実装アルバハの雄姿 HLでは見た目にも変化あり
07/28 10:00	【グラブル】ゼピュロス武器編成談義 バイヴ武器で連撃は確保、しかし火力の要になる武器がまだ足りない状態
07/28 07:00	【グラブル】七曜の騎士考察 凄い設定なのにまだいまいち良い活躍がない謎な勢力
07/27 20:00	【グラブル】十天衆最終の4アビ使用時セリフ集 他十天キャラ雑談
07/27 17:00	【グラブル】ある高級鞄HLのロビー募集 自発放置も救援側もこれならお互いwinwinの関係に…?
07/27 14:00	【グラブル】プロメテ杖実装後の火武器編成談義 毎ターン5%自傷を有効活用するには
07/27 13:25	【グラブル】奥義上限引き上げが8月上旬へ延期に / アルバハ開始必要条件がRank130に変更 公式Twitterより告知
07/27 10:00	【グラブル】最終シエテ調整希望の部 月末奥義上限アップによる上方に期待がかかる
07/27 07:00	【グラブル】新機能「連戦ルーム」の探し方 そのままだと表示されず募集リストから表示を変える必要あり
07/26 23:00	【グラブル】開催中7月よんぞう復刻雑談 ヒヒイロ追加や仕様変更もなく地味な夏の下旬
07/26 19:10	【グラブル】デフォルメマスコット「カラコレDX」が明日7月27日より発売、全8種の女性キャラ
07/26 14:30	【グラブル】神石編成における鞄武器必要本数 ゼピュ用の三手を除けば大体1本で良さそうないい感じの武器群
07/26 10:00	【グラブル】解放ソーン麻痺延長で狩る鞄HL 極限まで下げられた弱体耐性に2分以上の壁殴りタイム
07/26 07:00	【グラブル】アルバハハード仕様の反応 予想外の6人マルチ、ランク101以上参加可能な最高難易度は如何なるものか
07/25 23:00	【グラブル】水着イシュミールとジークフリート説、更に高まる
07/25 18:20	【グラブル】月末イベントSR水着カレンの姿が明らかに！先出しファミ通情報より
07/25 17:35	【グラブル】金銀スライムがリニューアル！曜日制限撤廃、VHの消費APが半減 巨大スライム討伐時は大量のEXPも
07/25 15:12	【グラブル】7/28実装！アルバハノーマルは最大30人,ハードは6人参加型マルチ！「ぐらぶるちゃんねるっ！#72」新情報一覧
07/25 13:20	【グラブル】アニメ4巻特典プロトタイプ性能情報 3凸入手で経験値アップ+5%はアネモイと重複、剣神解放時は攻撃UP大の参戦者バフも
07/25 13:00	【グラブル】アヌビス斧メインで四天互換の奥義が使用可能、イフ斧と同じように闇斧職も実用的に？
07/25 12:25	【グラブル】アニメ6~7巻の発売がそれぞれ1ヶ月程延期に / グラブル新CMでは水着キャラ達が動くアニメが
07/25 10:00	【グラブル】毎夏恒例となっている水着キャラ全入りのレジェフェス、2017年はあるのかないのか
07/25 07:00	【グラブル】鞄武器オールド無かった問題 マグナマンがこの先生きのこるには
07/24 22:00	【グラブル】鞄HL武器実装の反応 ゼピュロスに三手,ゼウスに渾身が登場、火向けのW攻刃+自傷武器も気になる所
07/24 20:20	【グラブル】有志による高級鞄HL攻略行動表 新武器目指して今日からがんばる6人マルチ
07/24 18:56	【グラブル】本日実装！高級鞄HL武器・新ローズクリスタル武器性能まとめ
07/24 13:08	【グラブル】光SSR水着ヘルエス,土SSR水着ヴィーラ他が復刻！7月24日ガチャ更新情報
07/24 10:00	【グラブル】武勲の余り、何に交換してる？マグナ完成後の使い道
07/24 07:00	【グラブル】武器リストからの一括倉庫送りがいつの間にか実装されていたという事実
07/24 00:00	【グラブル】水着コルワさんネタ色々 SDキャラでは素肌でもお構いなしにいつもの椅子に座っていく
07/23 20:00	【グラブル】会話のない団チャット欄 古戦場での強さとチャット数は比例するかもしれない
07/23 14:00	【グラブル】オールドエッケ、何本まで集める？マグナ編成におけるコロ杖から乗り換える価値は
07/23 10:00	【グラブル】もしもカグヤ兎のドロップ率上昇がマルチ未適用になったら
07/23 07:00	【グラブル】ムーン交換雑談 ダマスカスの入手先が増えた今レート緩和や別の用途追加が望まれる
07/22 23:00	【グラブル】共闘爆破勢の本気？旧黒麒麟に続き今度はストイベ戦果で宝晶石を稼ぐ猛者達がいるらしい
07/22 20:00	【グラブル】チャットに居なかったら急に無言退団させられたんだが
07/22 15:00	【グラブル】セトさんがこの先生きのこるには ガルラ登場で危うい風80%以上の立場、最終解放で大化けなるか
07/22 10:00	【グラブル】水着ベアトリクスのSDキャラにこっそり修正？開放前への切り替えで常に寒がっていたモーションが出なくなったとのこと
07/22 07:00	【グラブル】新空域メインキャラ勢新立ち絵のまとめ 誰か足りないような気がするようなそうでもないような
07/22 00:00	【グラブル】メイン90-93章感想 旅の一行が全員？合流、様々な人物が相まみえて波乱の空気に
07/21 21:00	【グラブル】エキドナさんのお母さん力
07/21 18:17	【グラブル】メイン90章~93章が本日実装！新島「ベスティエ島」にて新キャラクターも登場
07/21 15:00	【グラブル】○○の証問題 余りがちな覇者を栄光に変換させて
07/21 10:00	【グラブル】9月団イベ風有利準備の部 火から変更となる新ボス二週目の開催、アルバハや鞄武器等でどこまで変化するか
07/21 07:00	【グラブル】そろそろ半額が恋しい時期、7/20よりYahoo版のみが1ヶ月実施中
07/21 00:00	【グラブル】アルバハ予想雑談 先ずは安定しやすい構成が流行りそうだけど実際どうだろうか
07/20 20:10	【グラブル】風SSR水着コルワ性能情報 単体となった攻刃バフの効果量が高め、恒常verに慣れているとフィルの3アビ依存が気にかかる
07/20 17:08	【グラブル】次々回開催の9月古戦場が火有利から風有利へ変更に
07/20 16:55	【グラブル】アニメ4巻特典「プロトタイプ」は闇攻刃大+経験値アップ！完成前の闇編成や共闘のお供に良さげな闇剣
07/20 16:35	株式会社Cygamesがプロサッカークラブ ユヴェントスF.C.とのスポンサー契約を締結、一体何が始まるんです…？
07/20 15:15	【グラブル】水着コルワ登場の反応 引き続き風バッファーとして2017水着キャラの先陣を切る
07/20 13:05	【グラブル】風SSR水着コルワが新登場！7月20日ガチャ更新情報
07/20 10:00	【グラブル】テクニカルキャラと呼ばれるキャラ群 ギミック持ちは楽しい半面調整も難しいのかもしれない
07/20 07:00	【グラブル】「ウォフ武器をくださいがいっぱい！」 中村悠一さんのゼノウォフ呟きに対するあるファンの反応
07/20 00:00	【グラブル】風最終十天を活かすには ゼピュロス編成に渾身武器が望まれている
07/19 21:25	【グラブル】特別生放送が8/2(水)20時より放送！豪華ゲストと共に最新情報や今後の展開をお届け
07/19 19:50	【グラブル】「ダマスカス骸晶」1個も10法人共通購入特典として付属！7/28より1巻発売のコミック特典情報が更新
07/19 19:10	【グラブル】URLを改竄した違反プレイについて追記、確認された該当ユーザーは84名となり悪質なものは順次回収対応を行うとのこと
07/19 17:00	【グラブル】高難度=面倒臭い？ゼノウォフから見る難易度の在り方
07/19 14:30	【グラブル】他属性出張コルワって減ったよね
07/19 10:00	【グラブル】オメガウェポン実装前談義 ゼノや四象のような複数強化ルートの次は
07/19 07:00	【グラブル】技巧スキル仕様議論 通常技巧の仕様は方陣と同仕様にして良いんじゃないか
07/18 23:00	【グラブル】古めのストイベ色々 サイドストーリー実装で復刻もかなり期待できるかもしれない
07/18 18:45	【グラブル】7月ゼノウォフ復刻雑談 相変わらずなデバフの種類と数に定評のあるボス
07/18 14:00	【グラブル】予選全力団が理想とか言うけど
07/18 10:00	【グラブル】リロ殴りの影響でチェンバ硬直が嫌われる風潮
07/18 07:00	【グラブル】「敵対心」の仕様検証が話題に LB敵対心を2つ最大まで振ることで0になることも
07/17 23:00	【グラブル】フィギュア化の需要があるジータちゃんのジョブ
07/17 20:00	【グラブル】親しい団員からフレンドになって欲しいと言われたんだけど
07/17 14:00	【グラブル】ニ属性石の今後 最終漏れも多いリジェネ石と並ぶ召喚石ssrの残念枠
07/17 10:00	【グラブル】リミ武器最終から見る武器スキルバランス 三手小=克己中と仮定すると…？
07/17 07:00	【グラブル】ある6人HLでの参戦者リスト もし6人HLで全員ランク101前後だったら…
07/17 00:00	【グラブル】十天9連戦で一番楽・難しいのはどのキャラ？最終後の4アビ開放連戦
07/16 22:00	【グラブル】7月下旬予定の奥義上限調整、積極的に撃つようになる上昇値ってどんなもんだろう
07/16 19:00	【グラブル】デコ出しキャラの魅力 もしもルリアやペトラが髪を下ろしたら
07/16 16:00	【グラブル】定期神石引けない問題 ○属性を強化するのにいつか欲しくなるサプ不可枠
07/16 11:00	【グラブル】スタレ仕様議論 夢はあれどもう少し良くして欲しい3000円くじ
07/16 07:00	【グラブル】有能石トールさん 加護だけ見て侮るなかれ、開幕別枠ピルの為にフリー枠フレ石としての需要も
07/15 23:00	【グラブル】今回も渋いケルフェン討滅 交換在庫追加がなければ地獄だった
07/15 18:20	【グラブル】加藤英美里さんが渾身の水パ武器編成を披露、最終ミュルの本数はなんと…
07/15 17:00	【グラブル】7/14トライアル性能情報 追撃ダメは控え目、1アビ中の攻刃サポアビが凄まじいマグナ向けな雰囲気のキャラ
07/15 15:00	【グラブル】神石x神石が強いとされるのにマグナxマグナは何故少ないのか
07/15 10:00	【グラブル】ケルフェン討滅にあたるイベント、他属性には来ないの？
07/15 06:00	【グラブル】ユエルxソシエはいいぞ
07/15 00:00	【グラブル】刀がメイン武器において空気すぎる件
07/14 19:19	【グラブル】トライアル更新！火SSR攻撃,火SRバランスの2人が新登場！
07/14 17:30	【グラブル】今年も復刻後の月末に…？本格的な夏の水着キャラ雑談
07/14 13:05	【グラブル】スタレ開催！7月14日ガチャ更新情報
07/14 10:00	【グラブル】 2本or3本？最近のフィンブル本数事情
07/14 07:00	【グラブル】あるアニメで物凄い既視感のあるゲーム画面が映り込む
07/13 22:30	【グラブル】イベマルチデイリー殴れない問題 強くなりすぎたきくうしさまに一瞬で蒸発させられるマルチボス
07/13 18:10	【グラブル】ジャスミンとかいう対フェンリル最強の薬師
07/13 15:05	【グラブル】討滅HELLにおける撤退周回行為について議論に 宝箱の「くるりん」確認で当たりを狙う
07/13 13:00	【グラブル】天司と同枠なのになぜ？「○属性の敵に対してダメージUP」サポアビ付与の意図
07/13 10:00	【グラブル】団長やってる人って団員を解雇する時どうしてる？
07/13 00:00	【グラブル】イケメンキャラが可愛いと言われるのがわからない
07/12 19:00	【グラブル】ケルベロス・フェンリル討滅戦復刻が開催、フィンブル/ケル銃共に在庫が1本追加されHELL素材のドロップ数が引き上げ
07/12 14:00	【グラブル】石油武器こと金月100個交換武器の今後 名高いゲイボすら用途が減ってきている昨今
07/12 09:00	【グラブル】土SSRハレゼナ最終性能情報 自己強化が更に伸びてより火力特化に、しかし被弾時デメリットのサポートは依然として不可欠
07/12 06:00	【グラブル】全ユーザーにSR以上確定ガチャチケが配布中、7/12深夜帯ガチャ緊急メンテ実施の補填
07/11 22:30	【グラブル】まさかのロボミ続編フラグが？ハレゼナ最終フェイトでシロウや博士らが登場！
07/11 19:20	【グラブル】ハレゼナ最終のサポアビ1に不具合？ダメージ上限UPがLv90時点で発揮されずLv95で解放されるとのこと
07/11 18:50	【グラブル】オートクレール,メビウス最終解放が本日実装！いつも通りなメイン/主人公専用スキルが追加
07/11 15:15	【グラブル】土SSRハレゼナ最終解放が本日実装！性能情報が公開に
07/11 10:00	【グラブル】神石無凸運用ってどうなんだろうか　なんとかフレ石で3凸を使うことが出来れば繋ぎにワンチャン…？
07/11 07:00	【グラブル】お空で最も量産されるSSR、クレイドルの使い道って今後増やさないんだろうか
07/10 20:00	【グラブル】声優・中村悠一さんと加藤英美里さんがワンパン行為のあったマルチ体験談をTwitter上で語る
07/10 19:00	【グラブル】オメガウェポン性能予想 選べる2種スキルの種類と加護はかかるのかそれが問題だ
07/10 15:14	【グラブル】オメガウェポンは好きな属性とスキルを選択して武器を作成！「ぐらぶるちゃんねるっ！#71」新情報一覧
07/10 13:30	【グラブル】アルバハ挑戦トリガー予想 今から準備できる素材かそれとも新素材か
07/10 10:00	【グラブル】リヴァマグ編成が弱すぎる件について
07/10 06:30	【グラブル】7/7調整後のマグナドロップ検証 アクエンやマグアニが減少し素材と真なるアニマがより落ちやすい傾向に
07/10 00:00	【グラブル】なぜビィくんはグラサイの上で自然に飛んでいたのか
07/09 21:00	【グラブル】調整後リミイオ運用案 あえて奥義を打たずサポアビと強化1,2アビのみで運用する選択肢
07/09 16:00	【グラブル】ゼタ他火属性キャラ調整の話題 超強化とは行かずとも役割は得られた感じの面子
07/09 13:07	【グラブル】水SSRナルメア,光SSRゼタ等の水着verが復刻！7月9日ガチャ更新情報
07/09 09:00	【グラブル】もうすぐ始まりそうな夏水着復刻、型落ち気味な季節限定キャラの調整ってあるんだろうか
07/09 00:45	【グラブル】コラボカフェにおけるアルコール飲料の誤提供について公式よりお詫びが掲載、32杯のドリンクでシロップと誤り補充してしまったのこと
07/09 00:00	【グラブル】ウェルダー君の今後 いつの日か昇格やジェイド復活のストーリーが来るかもしれない
07/08 19:30	【グラブル】お空のかけ算問題 バフ種類が増えすぎて「別枠」の対象が伝え辛くなってきている
07/08 15:00	【グラブル】7/7素材ドロップ率調整議論 確かに出やすくなった素材、以前の他ドロップと比べるとまだ分からない感じ
07/08 10:00	【グラブル】闇キャラ調整部 ほぼTA状態なケル子とバフが別枠化したバザラガさん
07/08 07:00	【グラブル】DMM民、Yahoo版リリースにウッキウキ
07/08 00:00	【グラブル】土カリおっさん、ユーステス調整の話題 層の薄かった土属性バッファー枠が着々と埋まって行く
07/07 22:30	【グラブル】リミイオちゃん調整感想 強力な奥義バフを備えたものの奥義ゲージ消費量が気になる物足りなさ
07/07 20:15	【グラブル】7/7水キャラ調整の話題 4T毎の全体バフでようやく舞台へ上がった水ソシエ、団長の累積アイコンも可愛いであります
07/07 18:15	【グラブル】7月7日実装キャラバランス調整内容まとめ※随時更新
07/07 13:20	【グラブル】Yahoo!ゲーム版リリースが7月20日に決定 事前キャンペーンが開始に
07/07 10:30	【グラブル】加藤英美里さん、七夕の短冊にすばらしいことを願う
07/07 07:00	【グラブル】過去ストイベ色々振り返り雑談 2017年からどんどん良くなっていく新規ストイベ
07/07 00:00	【グラブル】火,土属性の救済は終了？2016年末に予告されていた属性間格差是正の行末は
07/06 21:00	【グラブル】「麻痺」デバフはこのままで良いんだろうか
07/06 17:30	【グラブル】風ガルラさん編成を考える サブ石問題をなんとかすれば風120%は有り難い加護
07/06 14:00	【グラブル】カツオ石第二弾の順次追加が決まったけど
07/06 10:00	【グラブル】石マルチ武器の4凸って来るんじゃろうか
07/06 07:00	【グラブル】ボイスチャットを導入してる団って何話してるの？
07/05 23:30	【グラブル】ゴッドガードブローディアさんの略称が安定しない件
07/05 19:05	【グラブル】キディランド各店舗にてグラブルフェアが開催、水着キャラの新グッズの販売など
07/05 13:10	【グラブル】TCGシリーズが第4弾をもって終了、シリアル期限や大会情報など今後のスケジュールが公開中
07/05 10:00	【グラブル】マウント持ちキャラ談義 総数が少ない上にマウント以外の強さもピンキリな
07/05 07:00	【グラブル】もしもこの中から団員を雇うなら
07/05 00:30	【グラブル】オメガウェポン？と思わしき画像が話題に フツルスの別色verと金属っぽい感じの武器群
07/05 00:00	【グラブル】真面目に十天解放悩んでるんだけど誰にするべき？
07/04 20:00	【グラブル】今から不安な高級鞄HL武器掘り お空屈指の難易度での周回は成立させられるか
07/04 17:10	【グラブル】第16回人気投票結果発表！SSRキャラ1位はスカーサハ、SRはジャンヌが2位と大差を付けてトップに
07/04 14:00	【グラブル】水着JK濃厚？アニメ13話から見る2017新水着verキャラ
07/04 10:00	【グラブル】団サポポーションを抜いて入れる価値は？古戦場中の属性炉ってどうなんだろうか
07/04 07:00	【グラブル】カツオ系石最終予告の話題 実装からもうすぐ1年、4凸実装によるサプ不可枠との差は
07/04 00:00	【グラブル】やっと来た奥義上限引き上げと調整、連撃重視な現環境にどんな変化をもたらすか
07/03 21:25	【グラブル】『サイドストーリー』本日実装！過去のイベントが恒常コンテンツに、第一弾は「降焔祭」が追加
07/03 20:00	【グラブル】高級鞄マルチ新武器で新たなマルチコンテンツに！追加武器次第で各属性大きく強さが変化しそうな
07/03 18:30	【グラブル】『これグラ』7月号情報まとめ 高級鞄HLの新武器が実装予定、カツオ系石最終解放や奥義ダメ上限の引き上げ等も予定に
07/03 14:00	【グラブル】6~7巻の主人公スキンにボイスって付いてるんだろうか
07/03 10:00	【グラブル】SDキャラを楽しめるマイルームが欲しい！ グラサイの部屋カスタマイズ的なコンテンツ要望
07/03 07:00	【グラブル】アニメ12話各キャラgif動画とナルメアまとめ 期待通りな万結一閃などなど
07/03 01:00	【グラブル】青龍髭刃のTAupに不具合?PT全員に反映されているとの検証
07/02 20:00	【グラブル】社畜っていつグラブってるの？
07/02 14:30	【グラブル】7月サプチケ待ちの部 8月古戦場に備えて準備しておいきたいキャラ色々
07/02 10:00	【グラブル】フェンリルプレイアブルの可能性 ルシゆぐメドと増え続ける次の星晶獣はなんじゃろか
07/02 07:00	きくうしさまのFF・DQ談義 FF12にはグラブルに近い要素が色々と
07/02 00:30	【グラブル】マキラスキン、にわとりに埋もれる
07/01 18:31	【グラブル】土SSRメドゥーサ性能情報 魔眼石化追撃は1割、与ダメ上昇は15%~程度？特殊技封印はCT据置など
07/01 16:55	【グラブル】LinksMate正式サービスが本日より開始、連携特典メドゥーサの配布がスタート
07/01 16:20	【グラブル】最近の古戦場仕様議論 獲得勲章は増えたものの上位団同士のマッチングが増えた昨今
07/01 12:30	【グラブル】今後のリミ武器解放予想 ミュルベネを見る感じ元のキャラ性能対応なスキルが付いていくかもしれない
07/01 07:00	【グラブル】団イベ土有利準備雑談 光有利で感じるHPの重要性、ユグ杖やウォフ銃も一考の価値アリ